在2016的ixdc交互體驗大會上，花瓣ceo胡松先生與ixdc秘書長胡曉先生進行了一場輕松愉快的對話，并通過脈脈職播向1.3萬設計師直播，從設計到設計服務再到設計教育，兩大平臺在為設計師服務這個領域各自盡著自己的努力，下面讓我們通過現場采訪實錄的豐富內容來深入探究一下IXDC的初衷和未來。

花瓣CEO胡松（左） IXDC秘書長胡曉（右）

　　胡松：先請您介紹一下IXDC的緣起？是什么樣的機緣讓您啟動了連接中國設計師和企業的這樣一個大型平臺？

　　胡曉：非常高興今天能夠和胡松在這里來討論設計行業的一些發展和持續問題。IXDC是2009年成立的，我當時還在網易工作，擔任的是高級產品經理，這樣的一個職務更多的在公司里面從事的是產品的設計、產品的規劃和最終的產品運營，我們是在門戶事業部，所以更多的工作是負責跟內容、跟設計、跟技術進行協調，這樣的一個過程中，因為公司發展速度非常快，用戶量的增長量也很快，大家對于產品和設計的要求，是比較高的，包括用戶在內，對產品的設計要求越來越高，當時整個行業的情況來說，出現了交互設計師這樣一個崗位，但是這個崗位在很多企業里面，原先是沒有獨立細分職能設定的，在這個過程當中，我們會發現，掌握了交互設計技能，然后對交互設計的這些知識運營得比較好的人，還是比較少，非常稀缺，當時我們也找了香港理工設計學院，藝術學院一起討論這個事情，會發現其實高校能夠開設交互設計課程的非常少，所以我和兩位教授就在討論，如果有可能的話我們為行業做一點人才培養的事那也是應該的，因為無論是當時的網易、騰訊、阿里都有這些需求，包括到今天，其實大家對于交互設計師、體驗設計師這個崗位的需求量還是特別特別大，所以這個緣起非常簡單，也就是因為我們大家都需要這樣的一類優秀的設計師，但是市場上并沒有專業的教育和訓練，所以就發起了IXDC。

　　胡松：非常佩服IXDC緣起于“推動行業發展的公益之心”，我們也見證了這幾年大會對行業的發展產生了巨大的影響。本次大會的關鍵詞“重新定義”，您能談談這個詞的意義嗎？

　　胡曉：目前這個行業大家都在討論體驗設計，其實體驗設計在每一個企業里面的理解都是不一樣的，因為這會涉及到大家所從事的領域和行業。我們都知道公司里面有一個組織架構，從CEO到職員，中間有很大的跨度，這使得體驗設計在企業里面的貫徹程度也是不一樣的，比如說老板對于體驗設計非常重視，像京東，劉強東對用戶體驗設計非常重視，他把它用于企業的戰略，這樣的環境去做體驗設計，在企業里面會表現得非常的徹底，從上到下大家都理解這個事情。再舉個例子我前天去滴滴考察，滴滴從創業的早期就對于用戶體驗非常重視，對客戶重視，對客戶感受重視，都是非常高度的，所以這個企業從創業之初都有這個DNA在里面，就會去解決一些體驗設計的問題，是自然而然的，不是到今天才去特別的強調用戶體驗，其實他所做的事情都是在推動用戶體驗，讓客戶更好的感受他們的產品和服務。在不同的公司大家的理解不一樣，從業者對體驗設計的理解也不一樣，體驗設計的概念，到底在什么地方可以用？我們經常提的APP或者說網頁的界面會有體驗設計，這是固然的，但不僅如此，體驗設計在我們今天討論的過程中，大家會逐步的過度到談論服務設計，在服務設計層面來說，整個的流程從接觸客戶的第一個開始，到最后服務結束，在這個大的藍圖當中，還有非常多的服務接觸點，但是服務接觸點在不同的階段的定義和它的價值的方向都是不一樣的，所以在這樣的一個大環境下，大家可能對用戶體驗的設計，在不同體驗，在不同產品當中的理解都是不一樣的，所以我們更加需要的是說，大家愿意一起去討論這個事情。從官方的角度我們更加的希望，企業從思考自己的業務，思考自己的用戶，然后自己去樹立自己的體驗點，所以我們有三個關鍵詞，第一個關鍵詞是“內容”，你所做出來的這個企業，提供什么樣的內容給你的用戶去進行消費？這是你公司核心的提供的產品；第二個我們講到了“連接”，企業如何連接客戶？你是通過你的產品和服務去連接你的客戶的，連接這個事情我們是有什么樣的策略來做？我們只是通過APP來連接？還是我們有其他的服務？你無時無刻在聯系著你的客戶和用戶，這是非常重要的事情；最后一個就是“策略”，我們就是3個關鍵詞：內容、連接、策略，那策略這件事情，在每個產品的不同階段，在每個企業當中，因為產品線非常的豐富，每個業務的受眾不一樣，所以企業內有許多的策略群體，這些策略群體都有自己獨特的特點和市場定位。但是策略這件事情，恰恰是關系到我們前面兩件事情“內容、連接”，所以今年的大會重新的定義了我們的體驗，然后我們從內容、連接、策略3個關鍵詞去解讀這個事情。

　　胡松：非常感謝您的解讀，相信今年的大會“重新定義”會為我們企業的設計帶來新的變化。IXDC到現在已經7個年頭了，如今已然是中國交互設計行業的風向標，那么您個人是如何評價IXDC對于中國交互設計行業所做出的貢獻的？

　　胡曉：我作為一個發起者之一，首先我想要說的是，IXDC這樣一個交互設計行業盛會，其實它更多的是大家一起參與，我們特別強調參與感本身，你來參加IXDC大會，應該是說你帶著你的問題，帶著你的見解來，然后我們在這樣的一個平臺上進行溝通和相互學習、相互探討，可以讓我們每一個人在企業當中做產品設計，做自己的工作策略，都得到一些新的思考點，這個會以更多的促進大家在參會這個過程中，去發現一些新的碰撞，發現一些新的思考，所以這個大會更多的價值應該在于參與本身，你更多的是主動參與進來，而不是被動的。我今天聽了誰的演講，聽了今天公司誰的分享，如果只是聽聽，你會沒有自己的思考，或者是說你沒有自己的見解和聲音。除了參與感本身之外，我們還非常鼓勵“說”，所有的參與者應該主動的出來曬，出來分享，所以“參與感”和“分享”是IXDC最核心的基因之一，我們在選拔所有的主講人和志愿者，在這兩點上我們做得非常的徹底，志愿者我們在高校里面進行篩選的時候，我們是針對全國的，其實每一年大會志愿者是在80人左右，但是這80人是來自于全國各地，高校里面有，北大、清華以及其他的學校我們都有，為什么要這樣子來做這件事情，從參與感的本身來講，我們希望是說給到更多的人更好的機會讓它參與進來。其實，我們完全可以在一個地方的高校去完成這件事情，80個學生我們可以通過兩個學校就實現，因為在北京高校非常多，我們非常容易完成這件事情，但是關鍵是說，我們希望是說把這件事情的價值放的更大，讓更多的人有機會參與進來，所以說在志愿者的層面上是這樣去考慮的。

　　也有在主講人層面的，今天可以看到很多的都是來自于國際化多類型，這里面有像GE這種在傳統領域扎根得非常深的企業，也有在技術里面非常牛，現在是領先者的人，也有在互聯網的長期過程中都是占據了領導地位的谷歌，也有今天的后起之秀優步和滴滴這樣的互聯網企業，當然還有更多的其他行業，就是每年大會的參與企業是越來越國際化，越來越多元化，越來越跨界，這是我們看到的一個非常好的現象。

　　胡松：剛才曉哥提到的是我們的參與感，其實今天的直播也是一次我們與上萬設計師共同的參與，我們的直播有3萬多人參與，在大家聽我們這場互動的過程中，有什么問題也可以通過直播發到現場，然后我們接著問下一個問題。IXDC每年舉辦的這個大會，我們剛才說到它不僅是需要交流，更多的是參與，那么除了交流和參與之外，我們還提供了哪些實質性的服務呢？

　　胡曉：IXDC這幾年更多的是，透過線下的行業活動把內容分享給大家，那我們除了大會本身之外，還有更多的基于城市、以城市為單位的小型的前瞻活動或者是分享會，七年以來，在中國我們大大小小已經有超過了千場活動，其實它不止是今天的IXDC大會，各個城市也都有自己的分會，從組織架構來看，我們昨天也有新的委員加入，然后這些新的委員是哪里的呢？一個是IXDC北美峰會，北美峰會主要是硅谷和舊金山這邊，今年有谷歌和優步、微軟加入到咱們這個組織，其實就是說這個組織覆蓋的程度是全球范圍，它組織的跨地界和跨地域的這些活動是非常常見的事情，最近我們也在思考這樣的一個新的工作，如果我們把線下的一些好的活動，更多的建立起連接，剛才我們說到我們大會的關鍵詞中有一個關鍵詞叫做連接。我相信從做會的角度也會去考慮，我們如何更好的服務我們這一群設計師，更好的做好這些連接的工作，所以我們在線上開發了一個新的meia平臺，把設計師透過線上和互聯網更多的建立起連接，也就是說，線下的活動和線上的互動我們之間是有連接和內容沉淀的，我們今天在IXDC這些互動現場看到的內容，未來都會在meia 平臺上得到呈現，那今天我們也通過更多的渠道，除了IXDC自身的渠道，除了meia 的渠道，我們也和騰訊大學合作，我們把整個IXDC的大會，通過騰訊大學，通過花瓣網，通過視覺中國，通過其他的專業媒體分發，我們今年大概參會的媒體有100多家，我相信有更多行業的設計師和感興趣的從業者可以通過不同的形式參與到IXDC所創辦的設計盛會當中，那么我認為IXDC所做的活動僅僅是一個開始，我們現在只是一個開始的初級階段，未來還有更多好的形式，能夠提供更好的內容給到更多的設計師的朋友。我也更多的想要傾聽一下，設計師當中有一些什么樣的建議和方法，可以跟我表達，也可以把這些東西通過互聯網發給我，我希望我們今天這一場直播里面我也能夠得到更多的反饋和意見。

　　胡松：我們也注意到今年的大會多出來一個meia 的教育平臺，那么您做meia教育平臺最早的考慮是什么？您對于meia 未來在整個設計行業的發展期望是怎么樣的？

　　胡曉：對于meia 教育這一款剛剛上線的產品，我有自己很原始的一個想法吧，因為我個人也是設計院校走過來的，然后今天還是選擇從事教育這一份工作，那我從一個設計師跨越到設計的推動者，這中間有一個角色的變化，為什么會有這樣的一個角色的變化呢？其實我會覺得說中國的設計教育本身而言，它的資源是非常非常不平均的，當然這個現象也不僅僅是中國，更多我們發現國外也如此，那能夠受到良好設計教育的人，一定是機會非常少的，它是一個金字塔，在金字塔頂端能夠獲取到最好的教育資源，應該是很難很難的，不光只是設計本身，藝術也同樣如此，所以我有很小的一個想法，就是如同我創辦IXDC一樣的，我今天創辦meia ，我是想要讓更多的人能夠通過這樣的一個互聯網的在線平臺得到更多的支持，讓自己得到成長，讓企業得到成長，我們大家都知道，在中國去學習，無非就是通過學校，或者是說第三方培訓機構或者說是自我學習，或者說是和同行和朋友通過這些行業會議研討會進行溝通，但是這些或多或少這些形式都沒有能夠把這些內容能夠集中的沉淀下來，所以我希望是，通過我對互聯網的理解，通過我能做的一些小小的事情，讓更多的第二線城市，第三線城市，第四線城市，能夠看到我們今天的這些優秀內容，也能夠把它自己的一些不理解啊，它自己的一些問題啊，通過這樣的一個互聯網平臺能夠提出來，整體解決，就是哪怕做不到解決啦，我希望也是能夠在這個設計資源比較匱乏的年代能補充一些設計資源。其實今天優步的產品，是在共享經濟時代的典型，那我覺得在共享經濟時代，我們的知識也應該共享，我們能夠小小的邁出這一步做一點力所能及的事情，我覺得是很有價值的，這個共享我相信對所有的從業者，應該都是特別受歡迎的。而且我們可以通過這樣的一個平臺，讓非常有經驗、有知識，讓這些人通過這樣的一個渠道，給到大家更多的內容，這樣的話，我相信這個場景是大家所期待的。

　　胡松：通過剛才您的介紹，我覺得可以把目前教育培訓總結為有三個類別，第一個類別是學校、院校；第二個類別是培訓機構，那么從現在我來看的話，有第三個類別就是meia ，設計知識的共享平臺。你怎么樣去看meia 和院校培訓、機構培訓的區別或關系呢？

　　胡曉：現在中國的教育，也在不斷的完善和改革，我今天也有參加國際的設計交流的研討會，包括設計教育的競賽，所以，相對來說，我對于高校設計課程它的構成有一定的了解，那我覺得設計學校現在更重要的是在解決設計思維，就是你的思維方式，你的學習、能力，你對設計的理解，以及你對設計的態度這樣的一個層面的東西。而基于技能的東西，其實我們會覺得是學生自己在自我學習，或者說是通過第三方培訓機構再進行提升的，因為大學的教育有它自己明確的定位，但是我們很容易在這個工作的場景和過程中，就認為大學是一個教技能的，但是其實并不是這么一回事，所以大家應該要有自己明確的分工。其實meia 這個平臺的出現，我覺得是在某一種意義上是去彌補這些問題，因為meia 可以把大學中間最優秀的課程通過公開課的形式提供給大家，我們可以跨時間，跨地域的，跨語言的去提供這些優秀的內容。另外一方面，我們鼓勵這些培訓機構，第三方的公司，也通過meia 的平臺來提供內容，連接這些用戶，所以是說，某種意義上來說，這些平臺是對不同的機構和內容的補充和再釋放，是這樣的一個基礎定位。

　　胡松：下一個問題，花瓣這幾年和IXDC一直都有很深入的合作，這幾年我們特別明顯的感受就是IXDC在公益上的把握非常好，但是實際上每一年我們辦這么大的會，它的成本是非常高的，是需要很多的商業機構來做支持的，那您是否能夠分享一下，我們是如何在這么多年始終能夠保證IXDC的公益性呢？

　　胡曉：其實最核心的一點我覺得是，所有的參與者它所關注的最核心的價值其實是內容本身，所以其實對于內容來說，我們花了很大的力度去跟所有的主講人，所有的參與機構去交流，去討論，其實因為內容是由所有參與者共同去貢獻的，所以IXDC在這個過程中更多的是說，我們是秉承著一種設計態度、設計精神，我們從尊重問題的專業來做這個事情的，在這個過程中，難免也會出現一些大家對于內容的理解、認知是不在一個層面的，當然我們也會發現在這個過程中有一些體驗，有一些單位對內容的重視程度，也許會有大家相應不同的一些看法和態度，我覺得這樣的一個社會上，有這些爭論，有這些觀點的不一致，其實代表了設計行業越來越開放，就是有不同的觀點，這是我們所期待的，我們并不希望在這樣的大會上變成一言堂，我們鼓勵這些沖突，鼓勵這些對話，鼓勵這樣的一些形式的出現，我認為如果是說，在設計這個行業上面，如果沒有更多的精神思想的火花得到新的綻放，我們會有新的內容，新的東西，新的創新的東西出現，因為設計本來是需要去解決一些問題，設計最大的追求我們是要追求創新，所以說在這樣的一個場合，我們會組織更多的公司來參與這個活動，就活動本身而言，它需要可持續性的去發展，而其實我們也知道一個教育機構一個基金會一個企業能夠有效的持續的提供更好的資源，變得越來越優秀，這中間離不開一個最基本的商業運作，所以中國的這些行業協會，或者是基金會，大家要運作的時候，會有所謂的會費，活動是要收費啊，這是基礎性的體驗，那我認為這些都是應該這樣去做，我們應該在這樣的一個過程中，讓這些事情得到較好的處理，然后我們關注可持續性的發展，關注這個過程中，我們變得越來越優秀，我們所提供的內容越來越優秀，所以我們也希望，有更多的這些優秀企業、國際企業能夠參與IXDC的大會，其實我們今天也看到IBM、英特爾、谷歌、優步，越來越多的多元化的國際化企業愿意參加IXDC這樣的盛會，我相信在這個路子上，大家其實，已經開始慢慢的找到大家所要的有價值的東西。

　　胡松：那么由這個問題，又衍生出一個問題，就是說我們剛才說到的IXDC在公益和商業之間的平衡，那么對于很多的交互設計，它在去做設計的過程中，事實上也變成一個用戶體驗和商業利益的平衡？你是如何去看待這樣的一個平衡的問題的？

　　胡曉：這個話題我們很早以前就討論過的，這里有幾個價值，對于價值這個詞我們就可以這樣去解讀，用戶價值，就是我們所服務的客戶群體，他需要什么樣的一個價值，如何從公司的角度去考慮這個問題？我們叫商業價值。另外公司成立的目的，公司所發展的目的，是由股東會去驅動的，大家要去解決商業價值的問題所以設計師難免要對用戶價值和商業價值進行融合，我們有這樣的調查，在行業調查報告里面我們有提到瑞典，公司在做決策的時候，是KPI優先還是用戶體驗優先？這個問題就很明顯的出來了。如果是由業務型主導的公司里面，可能KPI占的優勢，在決策里面可能占到的比重會大很多。那如果是說公司更加重視體驗本身的東西，關注于長期的可持續性發展，所以它在策略里面會偏重于用戶體驗、決策優先，所以這里面會涉及到你剛才所說的問題，用戶價值和商業價值如何去權衡的問題？那么就回到了我們今天的主題，重新定義用戶體驗，我們要去討論我們所提供的內容和產品到底是什么？然后我們是如何去連接用戶的？這個連接用戶我們到底是分多少階段去完成的？在這個服務接觸的長河之中，用戶今天所接觸的，我們所決策的用戶體驗和商業體驗，在這個服務藍圖中，它是站在什么樣的階段和位置？所以這個策略也是不一樣的，所以我認為就是說更多的設計師應該去了解公司的策略，了解你的用戶，然后再去考慮說，我今天所處的位置，我們的整個服務藍圖中，我們所處的階段，我們應該怎么樣去更加服務好公司？服務好用戶？因為用戶就是上帝，所以更多的時候，我們是需要從多層去考慮，用戶價值或者說商業價值，應該是多緯度的去平衡，然后做出決策，我相信今天很多的企業都是如此。

　　胡松：我們剛才說到了用戶價值，以前我們去看大家的消費，可能更偏向于功能性的消費，比如說我要買一瓶水，我更關注的是這一瓶水，好不好喝？但是從現在來看，大家已經不僅是關注于功能上的需求了，現在整個的經濟進入到了體驗經濟的時代，就是說我不僅僅是關注這個水好不好喝，我可能還要關注這個外包裝和品質如何？你是如何去看待體驗經濟的環境？以及他未來可能會給人們帶來的生活帶來的一些變化？

　　胡曉：其實今天的經濟是越來越好了，我們所處的這個社會環境，整體都在發生變化，比如說我們會發現今天逛商場，商場都是漂漂亮亮的，所有的商品在包裝上都非常漂亮，我們接觸到的這些飲料和水，通過漂亮的包裝，讓你更喜歡。然后在我們去逛商場的過程中，發現很多東西，商家愿意讓我們去操作讓我們去體驗，放你去感受，你可能有更好的沉浸式的體驗和感受，那你就愿意去買它的產品，其實商家也在不斷的改善。那我們入住的酒店也是，你從大堂進來，從你要停車開始，一直到你辦完這邊所有的手續，包括你的入住，你會發現非常多的酒店在服務設計，在你接觸你所看到的一切的東西，房間的設計、室內的設計、軟裝的設計都會非常非常棒，所以我認為大的舉動是什么呢？在一個中國經濟趨于一個上升的過程中，我們的消費能力和水平越來越高了，我們今天的購買力提升了，商家在這個過程中，也確確實實除了外包裝的提升之外，它做了很多基于客戶服務，服務設計，基于產品本身的再升級和優化，所以我們今天喝水有很多種，有山泉水有冰泉水等等。它不僅僅是在外表上水有區別，它在內容和產品本身也有很大的區別，更多的是透過更多的形式，沉浸式的體驗，能夠感受到它的好東西，所以我認為其實從大設計的角度來看，今天我們設計解決了很多我們生活上的基礎問題、使用的問題和服務的問題。而不僅僅是外包裝。

　　胡松：其實就是說整個的設計，在定義一個商品從內到外的所有的環節，而不只是以前大家認為的視覺層的改變。

　　胡曉：咱們在線的網友能不能通過文字提一些問題？

　　胡松：大家可以以文字形式提問。后面我們會留一點時間，跟線上設計師朋友做互動，不要就讓我一個人問啊，大家都知道我不是設計出身，所以專業的問題，還需要你們線上提供更多問題。

　　胡松：網友有提問，請問胡老大怎么看現在閱讀持續升溫的VR和AR技術以及新出的混合現實MR，對UI這一塊的影響？他們是否會推動整個變動的趨勢？

　　胡曉：這個問題問得很好，非常專業，其實，昨天我們在大會場有交流VR和AR交互設計的問題，我有簡單的跟陳怡秀（音）有過溝通，現在所設計的這款產品，在控件規范、交互規范上，大家有開始在做一些動作和行為，因為我們設計師和跨級別的設計師在參與VR和虛擬現實和AR的過程當中，會面臨著很多問題，我認為現在這些技術問題，很多設計師其實還不太了解，我也不是這個方面的專家，但是我接觸到這樣的一個信息，因為VR的產品更多的有三維的空間在里面，空間感和今天我們所在屏幕上所做的手機的touch的交互是不一樣的，因為很多東西實際上交互和這個界面它的物理層面是不存在的，你是摸不到的，它很多這些交互設計，流程的設計，都是一種新的形態，新的一種空間的出現，所以這個時候，難免，加大了一個挑戰和認知，因為我們今天在屏幕上使用的交互習慣，如果直接復制拿到VR里面，那肯定是有很多問題，當然很多廠商能否把原有的用戶習慣、操作習慣，在VR的交互里面得到更好的應用？那這是他們也在思考的一個問題，所以我覺得，我了解的這些信息，是大家也有在思考，交互操作的規范體驗設計如何去做？但是目前這一塊應該還不是說特別特別成熟，大家其實都是在探索和摸索，所以IXDC陳怡秀（音）跟我們溝通的時候也說，他們也非常愿意和我們來探討這個事情。他們也覺得，在這個過程中大家都是剛剛開始，我們不會說所謂的艱難，我們不害怕犯錯，我們愿意去做這個行業的先鋒者，所以網友所提到的這個問題也是，我們要不斷的在這個過程中去探討,一起來解決問題，因為目前沒有一套規范都是OK的。我不知道我有沒有完整的回答這個網友的問題？

　　胡松：我這邊繼續提問，線上有問題的，現在都可以先發送過來，因為我們后面準備了很長一段時間，可以給到大家和胡曉之間的互動。我提一個跟職業有關的問題，因為我們花瓣平臺上的設計師很多，我們也注意到一個特點，目前來說在整個職業環境的特點，移動互聯網發展之后，好的設計師身價都是一飛沖天的，他的薪資各方面的待遇都在不斷的增長，但是對應的一個問題就是，剛畢業的設計師，剛剛進入到設計行業，反而呈現出找工作比較難的問題，那么從您來看，在整個的UX設計領域，還有什么樣的一些發展機會？對于這些設計新人，你有一些什么樣的建議？

　　胡曉：這個問題很好，我覺得在這個過程中，也接觸到不同的設計師，學生或者是工作2年、3年，甚至5年以上的設計師，大家都有不同的問題，對于這個過程中，首先我說一說學生朋友吧，學生朋友更多的是，我特別喜歡這個東西，我特別好奇，我特別新奇，但是我并不知道交互設計在這個過程中是什么樣的角色？視覺體驗的角色又是什么？他們分別的職能到底是有一個怎么樣的建議？其實他并不太了解，所以在這個時候，他去工作的時候，難免個薪資不太高，我為什么拿不到這么高的薪資？其實這就是一個事實，基于你對這個崗位的從業經驗的判斷，另外一個就是你的知識結構以及你的創新和解決問題能力，因為今天公司付費都是為貢獻付費，就是你能夠知道一個什么樣的程度，以及我對這個是怎么樣的定義？那么對于學生朋友，我建議更多的是，前期把自己的知識結構打得更牢固，知識結構對于一個從業者而言是長期的，并且是持續不斷的需要去更新的，這個知識是需要我們經常去更新的，哪怕我們做了5年、8年、10年，我們也覺得因為技術的進步，這些商業模式的發展和變化，以及基于形式的創新，我們都需要更多的新的知識的補充，所以，對于3年、5年的老人來講同樣如此.以前我能夠解決交互能力的問題，我今天解決視覺的問題，我是否能夠解決產品模塊的問題？做了產品設計的，做了產品經理的？我是否能夠解決運營的問題？那我是否能夠解決技術或者轉型的問題？所以，我們會認為設計師他的跨級別的解決能力，其實從初級到中級到高級的時候，越來越重要。所以說，這個行業的薪水，有一些為什么那么高？其實企業在這個過程中，要找更加優秀的人才，來為這些產品去打造，不斷的優化產品和服務，所以他需要更加有經驗，有資歷有能力的人去解決問題，所以薪水是從初級到高級越來越高。我們的2015年和2016年的行業調查報告里面有薪水的調查這一環，目前整體薪資水平來看，10到15萬年薪，占到了50％多的比重，20萬到25萬，大約在這個行業里面從業3年到6年，高于30萬以上的比例就只占不到8％。這個中間還要按照年齡層去看，其實薪水很大意義上來說，是和你的從業資歷、你解決問題的能力、你管理團隊的能力去掛鉤的。另外還有一個社會因素，就是因為這些產品都是今年這些公司所要重點去投入的，因為它是一個新的領域，尤其是在國家推動互聯網＋的時代，你會發現移動互聯網變成某一些產業和領域，某一些傳統的實業公司，不得不去做的一件事情了，所以人才的爭奪戰越來越激烈，你可以看得到這個行業工資暴漲？這是為什么？這中間很多是社會問題，這個行業的需求越來越大，去年你拿15萬，你今年怎么拿了25萬？這樣的案例有啊，很多公司愿意在這里面去砸錢，就是想要事情做好，所以到處挖人，所以他給了高價。行業的需求越來越大，當然也體現了一種可能行業越來越浮躁吧，昨天我提到的一個問題，設計師跳槽，是不是你的第一條原則就是薪方面的？如果說考慮到自身的長遠發展和自身的提升，你如果本身就是一個對設計及其尊重和敬仰，你思考的問題就不止薪水這一個條件，，公司所付的薪水，公司所做的產品，我感不感興趣？然后我做這個產品，對于我個人，對于公司有什么樣的提升？這個產品在市場，在社會上有什么樣的價值？它服務什么樣的群體？解決了人們什么樣的問題？其實它的選擇是多種多樣的，所以我們說，這些里面誰占最大頭？可能薪水也是很大一部分，所以我們會提到，在考慮問題的時候，不要過于浮躁，當然薪水也是重要一環，所有人都回避不了的問題，這對于生活來說非常重要，所以我們更多主張的是，從專業的角度去驅動，增長是因為自身能力的提升，因為我，，公司的社會地位商業地位會更高，我們能夠在這個過程中做出更有價值的產品，給用戶給我們身邊的老百姓提供更好的服務，這樣體現出個人的價值，才是正常和自然發展的一件事情。

　　胡松：曉哥剛才提到現在的企業對于設計師的期望越來越高，他愿意付出的薪資成本可能也是越來越高。實際上今年花瓣也是推出了和meia 同樣的設計服務產品花瓣美思，也是今年IXDC的合作設計服務平臺。我想要請曉哥來談一談，你對于設計服務平臺，對于企業的意義是怎么看的？

　　胡曉：我覺得這個時候出現太棒了，因為我覺得整個行業來，它應該有一些革新者，它應該有一些能夠解決目前來說我們在這個設計行業里面解決不了的問題，他應該要出現這樣的一些新的公司或平臺，新的產品，我是持非常歡迎、也是持非常支持的態度的，我覺得在這個過程中，它可以讓很多服務，讓很多要解決問題的公司也好，設計師也好，得到更多的支持和應用，另外很多公司在找設計合作單位的時候他們發現選擇并不多，這個時候很多事情都是被迫的，我只能夠這樣去選擇，選擇面太窄，所以說很難找到更好的合作伙伴。對于設計師，沒有一個平臺可以找到這么多的工作機會，不可能把自己的設計能力和設計經驗為更好的公司和產品服務，其實我覺得錢只是在一個層面上去解決問題，但是我相信很多熱愛設計的朋友，他會愿意去選擇服務的這個產品是什么？它解決什么樣的問題？我可能在收費方面都愿意去均衡一下，我更好的服務這個產品，做好更好的設計，所以它的出現是非常契合這個時機的，我們也希望這樣的一個平臺在這樣的一個過程中，為更多的設計師和更多的企業帶來更大的價值。因為我覺得它的連接和聯通和IXDC的理念是一樣的，你可以連接更多的設計師，連接更多的企業，在這個過程中，解決大家需求的問題，我覺得這樣的平臺是特別有價值的。

　　胡松：感謝曉哥的肯定，最后一個問題，問完之后就把問題交給線上的設計師們好了。IXDC的大會我們這幾年看到更多的是會議為主，那么對于未來，IXDC還會做一些什么樣的事情？以及在大會上會做什么樣的變化？您能夠介紹一下嗎？

　　胡曉：我們其實一直在思考這個事情的，就是說如何讓我們連接的客戶，能夠創造更大的價值？能夠給到大家更大的機會？我覺得meia 僅僅只是邁出了第一步，meia 通過在線視頻，在線教育的這種方式，提供更多的內容，提供更多的主講人，然后我們也做了一個小模塊叫做問答的，因為我覺得有很多的問題，其實大家在這個過程中是重復的問，真的是在重復的問，比如說A設計師所問的問題，B設計師又在問，這個問題從以前的角度來講，從來都沒有沉淀過，今天可以沉淀下來，然后我們這些問題可以給到更多的人去看到大家的參與度，大家會去認知會去點贊會去分享，這個是我們通過在線的形式上一個新的機會和突破，然后在組織創新上來講，IXDC的組織架構，我們開始往更多的國家去發展，所以今年有北美峰會的新成員加入，也有一些新的國際化的公司加入，在2017年1月份，我們將會在舊金山舉行更大的盛會，就是我們要連接更多海外設計師，連接更多海外公司和華人，我希望我們能夠從更大的程度上去推進這個行業的發展，讓我們更多的了解國外的公司、國外的產品，國外和海外設計師的想法，也讓更多的國際公司了解中國市場，了解中國的公司和了解中國的設計師，讓我們之間大家都能夠有更多的信息交流和溝通，能夠幫助到大家所從事的職業、公司以及這個崗位的發展，不僅僅是在舊金山我們在意大利在西班牙，在英國我們都開始在推動這個事情的發展，今年也有意大利的設計師，歐洲設計學院加入我們，所以說我們想要做一件更加能夠有意義的推動我們這個行業發展的事情，是把IXDC的組織架構建立到全球，大概的想象一下，基于我們今年所看到的IXDC峰會，未來有沒有100個國家愿意參加咱們的這個設計會議？我覺得大家可以去想象一下，我們一定會做得更出色。

　　花瓣CEO胡松（左） IXDC秘書長胡曉（右）

　　胡松：我能夠想象得到，這一天應該不遠，因為IXDC這幾年的發展，是一年比一年的突飛猛進，所以再次感謝曉哥，感謝IXDC提供這么好的平臺給設計師。

　　接下來的提問時間就交給在線的設計師們了。現在有什么問題可以發過來。

　　胡曉：我們做設計出身的朋友都比較內斂。

　　胡松：是的，但是也有可能是網速的問題，我昨天在現場碰到很多設計師都有很多的問題想要問曉哥。

　　胡曉：我覺得設計師一見面都巴拉巴拉的開始說啦，所以肯定很多人加我微信，昨天朋友圈也刷爆了，我今天一上午基本上都在刷，到現在都還沒有刷完。咱們設計圈很少做這樣的直播交流，我也是第一次通過直播和網友進行交流。

　　胡松：這是我們第一次嘗試，本來計劃是簡單聊天方式，大家慫恿說做直播，我說那就直播吧，據說現在的在線人數還有1萬多人，是吧？

　　【外音：13000多人。】

　　胡松：昨天的關注人數，到今天已經是到了38000人了，我們的直播到現在也進行了一個小時，還有1萬多人在線，非常感謝大家的支持。

　　胡曉：好，謝謝大家，大家有什么問題可以關注我的新浪微博，因為我很早以前就在新浪微博上和大家互動，我并不是一個特別喜歡在屏幕上去秀的人，所以我真的是第一次去嘗試這個直播形式啦，但是我覺得未來可以和胡松，咱們可以嘗試更多的聊天形式。

　　胡松：如果大家沒有問題的話，我們今天的直播就到這里，如果大家還有什么問題要問曉哥，我建議可以去meia ，那今天的直播就到這里結束了，謝謝大家！

　　胡曉：謝謝大家！

編輯：陳磊